26 февраля 2012 года
Система WebMoney Transfer начала предоставлять краткосрочные займы
17 февраля 2012 года
Яндекс.Деньги изменили главную страницу сайта: теперь даже неопытные пользователи смогут легко и быстро найти всё, что нужно.
09 февраля 2012 года
Российские пользователи Яндекс.Денег получили возможность выводить средства из системы безналичным переводом просто по номеру карты Visа или MasterCard.
07 февраля 2012 года
Месяц назад Яндекс запустил приложение для сбора денег в Facebook. Теперь аналогичное приложение запщено в социальной сети "ВКонтакте".
06 февраля 2012 года
Жители еще 14 стран смогут регистрировать Кошельки на сайте w.qiwi.com на местные мобильные номера
Главная » Статьи » Интервью с Владимиром Поповым, Z-Payment

Интервью с Владимиром Поповым, Z-Payment

06.02.2012
Кто-то очень хвалит эту платежную систему, а кто-то откровенно недолюбливает, пророча ей скорый крах. Между тем, несмотря на сравнительно невысокую маркетинговую и рекламную активность, система приема и обработки платежей Z-Payment работает уже около 4,5 лет, активно подключает новых партнеров, а теперь еще и ищет инвесторов, заинтересованных не просто в покупке, а в развитии платежного бизнеса компании. Какой мы увидим Z-Payment после вступления в силу второй части ФЗ о НПС, на каких условиях компания собирается привлекать инвестиции и сколько вообще может стоить Z-Payment? Эти и другие вопросы Редакция MoneyNews адресовала юрисконсульту ООО "Зет Паймент" (ТМ Z-Payment) Владимиру Попову.
 
MN: Согласно закону о НПС, к 1 октября 2012 года операторы электронных денег должны стать банками или небанковскими кредитными организациями. Как в новом законодательном поле планируется построить работу системы Z-Payment?  
 
В.П.: Во-первых, хотелось бы отметить, что новый закон содержит множество  пробелов, которые свидетельствуют о том, что законодатель не совсем четко представляет всю схему работы рынка электронных платежей сегодня. Будем говорить открыто – не представляет вообще, так как стояла задача разделить рынок, а не развить. Поэтому и утверждать однозначно, что хотя бы все крупные игроки сделают шаг только в эту сторону, очень сложно. Выбор с другой стороны у нас небольшой – стать оператором электронных денежных средств (ЭДС), либо перейти в ранг операционного центра, (банковского) платежного агента. Однозначно могу сказать, что мы сосредотачиваем усилия на построении такой схемы, где с каждым партнером будем выступать в удобном для нас правовом статусе.
 
Во-вторых, многие говорят, что ФЗ об НПС решил множество проблем. Но я не соглашусь с этим: проблем станет в разы больше, хотя бы потому, что рынок претерпит очень жесткую консолидацию. А для нас это означает, что раз большинство подобных проблем мы уже можем решить и решали, т.е. имеем неплохой опыт в этой сфере, то и применить его можно в различных направлениях. Так, например, за последний год мы внедрили и успешно протестировали очень гибкую систему биллинга, на ее основе  можно создать фактически все, что угодно. И это направление тоже вписывается в рамки новаций законодательства.
 
 
MN: Буквально на днях на сайте Z-Payment появился новый раздел "Инвесторам". В нем, в частности, говорится о готовности Z-Payment продать 20% компании, в том числе физическим лицам. То есть, таким образом, вы рассчитываете привлечь дополнительные оборотные средства для получения необходимой лицензии, чтобы к 1 октября просто не остаться без бизнеса?
 
В.П.: Нет, не совсем так: будем ли получать лицензию оператора ЭДС, и нужна ли она нам – вопрос пока открытый. 20% - это не 50% и тем более не весь бизнес. Это, скорее, способ накануне грядущих пертурбаций максимально оптимизировать процесс. Параллельно хотелось бы посмотреть на потенциальных инвесторов, но не крупных, а тех, которые могут позволить себе вложение свободных средств, скажем,  до 100 000 руб.
 
 
MN: Почему речь идет о продаже именно 20% компании? Чем обоснован такой процент?
 
В.П.: Процент обоснован как раз принципиальной позицией нашей компании о том, что бизнес нужно развивать, а не продавать. Кроме того, привлечение мелких инвесторов это один из шагов в реализации миссии Z-Payment: "Построение созидающей информационно-технической среды для развития, творчества, заработка и личной реализации человека, с целью формирования качественно новых социальных отношений".
 
 
MN: На странице Z-Payment в ЖЖ не раз упоминалось о том, что ряд потенциальных покупателей уже проявлял интерес к покупке бизнеса вашей компании. При этом официальная позиция Z-Payment такова, что 100% продажа компании идет в разрез с ее стратегическими интересами. Совершенно очевидно, что все имеет свою цену. А значит, или покупатели предложили недопустимо низкую цену, либо этих покупателей в действительности просто нет!?
 
В.П.: "Совершенно очевидно, что все имеет свою цену", - а для меня, например, все не так очевидно. Еще на этапе предварительных переговоров мы озвучивали свою позицию, которая не изменилась и сегодня: продавать всю компанию мы не намерены, но это не исключает продажу технологии и/или ее части. Но вся проблема основана на простом заблуждении: когда в России речь заходит о бизнесе, то я в 9.5 случаев из 10 слышу: "Лучший бизнес – это бизнес, который можно продать". И, наверное, поэтому у нас так развиты монополии, которые готовы скупить всех и вся. Гораздо сложнее построить свое дело с основания, развивая, вкладывая идеи, делая то, что нравится, а не только то, что может где-то в перспективе стать хорошим объектом сделки купли-продажи. Еще более трудно доказать это на практике, а не словах. К сожалению, таково наследие  менталитета  "лихих 90-х".
 
Но у нас позиция на этот счет совершенно иная: да, цель, поставленную таким образом труднее достичь; для этого нужны нестандартные приемы и действенные способы. Но в этом и состоит весь интерес: создать IT- компанию, независимую, способную быть конкурентоспособной, а не просто выставить очередной лот на аукцион. А много ли у нас в России таких компаний по отрасли? Я лично знаю весьма ограниченное число вариантов.
 
 
MN: Какие критерии вы закладываете в оценку стоимости Z-Payment? Есть хотя бы примерное представление о том, каковой может быть цена компании?
 
В.П.: Да, конечно критерии есть. Во-первых, это примерная оценка стоимости наших конкурентов: от самых больших и крупных до совсем молодых. К примеру, не так давно купили одну фирму-агрегатора. И сделку оценили примерно на 9 млн. руб. То есть столько стоит технология плюс база клиентов, которая насчитывает где-то 60 тыс.
 
Вот отсюда и выводится второй критерий – это наличие определенного числа пользователей. У нас это не секрет – 547 021, т.е. в 9 раз больше  (и это без учета того, что в системе есть еще и покупатели, которые зачастую работают с Z-Payment регулярно, но без регистрации). Безусловно, надо учесть, что технология стоит определенную сумму, что база клиентов оценивается и по такому критерию как активность пользователей и т.д.
 
В-третьих, есть объективная оценка конкретного ТЗ на разработку, внедрение, тестирование и последующую поддержку системы. Ведь нужны не только грамотные тех. специалисты, нужен опыт (а иначе как, например, оценить устойчивость к атакам, возможному взлому и т.д.?). Необходимы не менее грамотные специалисты тех. поддержки, а это обучение, зарплата и  прочее, а главное – время. Нужна большая договорная база и т.д. Все это тоже имеет вполне определенное экономическое основание.
 
Четвертый критерий, это масштабируемость системы во всех смыслах. Сделать личный кабинет для клиента и надежную серверную часть – еще полдела: нужно понимать, что 1-2 тыс. транзакций – это одно, а 10-100 тыс – совсем другое. Что типовой договор с десятком поставщиков – это обычная ситуация. А тысячи магазинов и поставщиков – это уже другой уровень и т.д. И тут важен коллектив: ведь если в нем трудятся те, кто начинал с наброска плана на бумаге, то это далеко не то же самое, что система, разработанная под заказ разными людьми в разное время. И это стоит немалых денег.
 
Пятый – собственно оборот средств, который тоже важен.
 
На самом деле критериев больше, но уже и перечисленных достаточно для понимания того, что сделать платежную систему несложно, сложно заставить ее функционировать на должном уровне.
 
 
MN: Какие требования вы предъявляете к потенциальному инвестору, и на какие дивиденды он может рассчитывать в зависимости от вложенной им суммы?
 
В.П.: Инвестор для нас – это в первую очередь любой рядовой человек, у которого есть возможность внести любую сумму от 1000 руб. и выше. Есть очень хороший тезис о том, что "сэкономленные деньги – это деньги заработанные", поэтому для нас дивиденды – это не только выплаченный процент, но и определенная политика лояльности, которая позволяет получить вполне ощутимую выгоду.
 
Какой процент? Банки предлагают примерно от 7 до 12.5% годовых, мы можем предложить не меньший доход" Но опять-таки, нужно понимать, что это иная сфера и здесь совершенно иной интерес инвестора. Инвестор в нашем понимании - это заинтересованный в развитии системы пользователь, а не спекулянт с интересами рантье. И это ключевой момент!
 
 
MN: По вашим же собственным данным, на сегодняшний день 97% своего дохода Z-Payment получает от приема платежей для сайтов. Тогда в чем смысл развития по сути бесприбыльного для вас инструмента собственно платежной системы? Это просто дополнительный инструмент лояльности пользователей?
 
В.П.: По-моему, даже больше, чем 97%. Да, это именно инструмент лояльности покупателей. И, как показывает наш опыт, очень удобный для постоянных пользователей. А также отличное средство партнерских выплат, небольших p2p-переводов и т.д. К сожалению, в России понятие бизнеса связано в первую очередь со сверхприбылью (именно сверх, т.к. наценка на 30-40% - это нормальное явление, на 100-150% - вполне допустимое).
 
Безусловно, и мы нацелены на определенный доход, но еще мы хотим создать инструмент, с помощью которого можно работать, а не только тратить деньги; сделать не просто удобный потребительский кооператив, а создать единое информационное поле для развития и содействия. И непонимание этого факта приводит к ошибочному восприятию Z-Payment у коллег по рынку. Но эта наша позиция, и мы будем ее отстаивать всеми возможными способами.
 
 
MN: Сегодня к Z-Payment подключено боле 7,5 тыс. различных сайтов. Вроде бы немного, но, учитывая, что свой бизнес вы развиваете самостоятельно, не будучи чьей-то "дочкой", количество ваших партнеров можно считать сравнительно внушительным. Как планируете развивать данное ключевое для вашего бизнеса направление в ближайшем будущем? 
 
В.П.: Если полистать каталоги наших конкурентов,  то можно заметить, что у многих ЭПС заявленных магазинов просто нет. Так, например, у 2 крупнейших наших конкурентов я не насчитал и по 900 (и это при заявленных 20 000). А где остальные? При этом многие включают в "магазины" обычных поставщиков (Интернет, телефон и проч.). В таком случае смело плюсуйте нам еще 2 000 - 2 500  и получите уже не 7 610 - это более точная цифра, а около 10 000. И это без учета того, что есть большое количество витрин, которые принимают Z-Payment не напрямую, а также через различных интеграторов.
 
Развивать это направление планируем, как минимум, следующим образом:
 
1. Сделать более удобный и гибкий интерфейс мерчанта, который позволит магазину изменять  настройки "под себя", что привлекает не малое количество и действующих, и вновь  подключенных магазинов.
 
2. Уже сейчас мы внедряем индивидуальную политику тарифов, т.е. каждый может выбрать только те способы, которые ему нужны, сократив тем самым ненужные расходы и свои, и пользователей.
 
3. На сегодня в разработке находится порядка 10 новых видов оплаты, которые очень привлекательны как для клиентов-покупателей, так и для наших Интернет-магазинов.
 
4. Конечно же, мы ориентируемся в первую очередь на небольшие и средние магазины, поэтому для них мы в ближайшей перспективе будем рады предложить весь спектр услуг, не только по обработке платежей, но и по функционированию и развитию любой другой составляющей Интернет-витрины.
 
5. Также планируем еще более акцентироваться на работе с нерезидентами РФ.
 
6. Помимо прочего сейчас мы предлагаем биллинг - систему, с помощью которой каждый может реализовать бонусную программу или любой иной инструмент повышения лояльности покупателей. С нашим первым рабочим проектом в этой области можно ознакомиться на сайте всероссийской лотереи "БИГАБУМ", где весь биллинг реализован на базе нашей технологии.
 
 
MN: Несмотря на сравнительно невысокую популярность Z-Payment, нельзя не заметить периодической активности т.н. "черных пиарщиков", готовых доказывать чуть ли не в суде то, что Z-Payment в свое время украла у них деньги. Есть даже сайты, призванные продвигать эту "идею" в массы. Плохой "пиар" – тоже "пиар"? Или Z-Payment как-то в меру своих сил борется с этим явлением? 
 
В.П.: Вот от суда и хотелось бы начать: всем, кто заявляет о краже, я и любой другой сотрудник всегда предлагаем единственно правильное правовое решение - идите в суд или органы МВД. Да, эти институты у нас в стране функционируют далеко не должным образом, но по личному опыту  скажу, что на самом деле все не так плохо. Правоохранительная система скрипит, но работает. А что делают те, "у кого деньги украли", но у них почему-то нет доказательств? -  Кричат из подворотни! И здесь нужно понимать, что в первую очередь это не просто недовольные пользователи - это хорошо подготовленные люди, которые готовы оказать любое давление, лишь бы мы сняли то или иное ограничение безопасности. Т.е. это своего рода шантаж и вымогательство.
 
И я утверждаю это не голословно: так, например, после того, как мы внедряли действенные механизмы от DDoS-атак (до определенного уровня конечно), разработали собственную систему защиты от СМС-фрода и чарджбеков по картам, внедрили механизмы защиты от обналичивания явно "нечистых" денег - мы каждый раз  получали очередную порцию негатива в Сеть. И почти все из этих "заявлений" попадают в топ. Любой SEO-специалист скажет Вам, что при сегодняшней насыщенности рынка сделать это не так просто. Но проходит месяц, два. А в суд никто не идет: почему? Да по той простой причине, что мы блокируем кошельки только на легитимных основаниях, т.е. когда эта санкция предписана законом или четко прописана в правилах системы, которые тоже основаны на действующих нормативно-правовых актах.
 
Лучшим подтверждением нашей репутации являются успешный опыт работы на рынке более 4-х лет, внушительная база пользователей и партнерских договоров с известными компаниями и банками. Парадокс хорошей репутации в том, что о ней никто создавать сайты не будет, почти никто не будет тратить время на положительные отзывы, так как по большей части, всем просто не до этого, они занимаются своими делами. А тот негативный "пиар", который можно увидеть устраивают один-два мошенника, которым не дали использовать систему для своих грязных дел.
 
Боремся ли мы с таким "пиаром"? Да, конечно. Недавно руководство приняло на работу PR-менеджера, который как раз следит за ситуацией в Сети. Реагирует, по возможности, на основные сообщения. Кроме того, применяем и стандартные процедуры: оспаривание, подача жалоб модераторам, контекстный поиск и т.д.
 
 
MN: В начале года Z-Payment запустила обновленную версию своего сайта. Однако работа с платежной системой из личного кабинета по-прежнему осуществляется через старый интерфейс. Как скоро может быть устранена эта недоработка?
 
В.П.: Как таковая недоработка отсутствует. Как я уже говорил выше, мы нацелены на создание собственной системы, а не только на восприятие современных тенденций. Поэтому дизайн как оболочка нам важен, но не более того. Первостепенным же является программное и аппаратное ядро системы - допустить ошибку в нем нельзя. Поэтому усилия сосредоточены именно в этой области. Планируется, что в ближайшие три месяца и интерфейс будет постепенно обновляться. Но куда важнее, что изменится сам инструментарий и для магазинов, и для рядовых пользователей.
 
 
MN: Представим, что Z-Payment уже продала 20% своей компании, а также получила необходимую лицензию на осуществление своей дальнейшей деятельности в соответствии с законом о НПС. Что дальше? Неужели так и останетесь на периферии рынка?
 
В.П.: Я бы мог поспорить, что мы находимся на периферии: как платежная система, может быть, и да. Но как интегратор - отнюдь: тут достаточно посмотреть на такие критерии как вхождение в топ-10 в любом более-менее достойном каталоге или перечне; количество тех же магазинов, способов оплаты и т.д. Но скажу, что периферия - это всего лишь оборотная сторона начинаний. Если мы все же захотим работать в рамках ФЗ как оператор ЭДС, то, безусловно, постараемся представить оптимальное решение в этом сегменте рынка и все ресурсы у нас для этого есть.
 
 
 
 
  • Webmoney
  • Яндекс.Деньги
  • PayPal
  • ROBOX
  • QIWI
  • RBK Money
  • Деньги@mail.ru
  • Z-Payment
© 2007–2012, Exall.info